Расшифровка фвд при бронхиальной астме. Снятая астма и фвд

Бронхиальная астма (БА) относится к числу наиболее распространенных заболеваний дыхательных путей. В России, как и в большинстве стран Европы, БА страдает около 5% взрослого населения и до 7% детей (в 1970 г. заболеваемость составляла от 0,3 до 0,7%). Таким образом, в нашей стране насчитывается примерно 7 млн. больных БА. Однако диагноз БА ставится лишь небольшому числу больных — это примерно 1 млн. человек, которые регулярно обращаются за медицинской помощью в стационары. В то же время подавляющее большинство больных лечатся амбулаторно или не получают лечения вовсе. У пациентов с легким течением заболевания БА часто не диагностируется или им ставится диагноз хронического бронхита.

Накопление новых данных о патогенетических механизмах развития БА к началу 90-х годов потребовало пересмотреть наши взгляды на это заболевание. Согласно современным представлениям, в основе патогенеза БА находится хроническое воспаление дыхательных путей. Таким образом, БА является хроническим воспалительным заболеванием дыхательных путей, в развитии которого играют определенную роль многие клетки и клеточные элементы, особенно тучные клетки, эозинофилы, Т-лимфоциты, нейтрофилы и эпителиоциты.

Наиболее значимыми факторами риска развития БА являются генетическая предрасположенность, проживание в условиях теплого и влажного климата, высокая концентрация аллергенов и поллютантов в окружающей среде.

Важно подчеркнуть, что воздействие повреждающих факторов — аллергенов, поллютантов и агрессивных факторов окружающей среды, а также инфекционных агентов у больных БА приводит к генетически обусловленному чрезмерному воспалительному ответу, для которого характерны отсутствие или недостаточность самоограничивающих механизмов и быстрая хронизация воспалительной реакции.

Наиболее хорошо изучен патогенез атопической (обусловленный гиперчувствительностью немедленного типа) БА. Процесс развития воспаления дыхательных путей в этом случае можно разделить на несколько этапов.

Ранняя астматическая реакция. При попадании аллергена в дыхательные пути он соединяется в комплексы со специфическим IgE. Когда комплексы аллерген — IgE связываются с рецепторами, на поверхности этих клеток наблюдается их активация, которая приводит к дегрануляции тучных клеток и эозинофилов и активному синтезу медиаторов воспаления. Выделение гистамина и других медиаторов тучных клеток приводит к появлению острого бронхоспазма. Развитие тяжелого бронхоспазма занимает от нескольких минут до трех часов, но даже при тяжелой степени бронхообструкции, как правило, можно рассчитывать на быстрое улучшение состояния вследствие истощения запаса медиаторов (гистамин и триптаза) в гранулах тучных клеток. Поэтому бронхоспастическая реакция на этапе раннего астматического ответа продолжается обычно от нескольких минут до нескольких часов и часто купируется без лечения. Применение β2-агонистов на этом этапе развития заболевания, как правило, оказывается достаточно эффективным вследствие бронходилятационного действия препаратов этой группы. Кроме того, уже на ранних этапах развития воспаления эффективны стабилизаторы тучных клеток, ингибирующих механизм дегрануляции. В то же время, с одной стороны, применение кортикостероидов (ГКС) не влечет за собой быстрого терапевтического эффекта, а с другой — нельзя не учитывать способность этих лекарственных средств (ЛС) влиять на механизмы дальнейшего развития воспалительной реакции.

Поздняя астматическая реакция. Основной цитохимический механизм этой фазы — инфильтрация стенки бронхов гранулоцитами и тромбоцитами, которые выделяют целый ряд медиаторов воспаления, в результате чего появляются отек и инфильтрация стенок бронхов гранулоцитами и лимфоцитами, увеличение числа тканевых макрофагов с явлениями бронхиальной гиперреактивности. Без соответствующей противовоспалительной терапии процессы воспаления в бронхиальной стенке приобретают хронический самоподдерживающий характер даже в том случае, если контакт с аллергеном не повторяется.

Хроническое течение астматической реакции может наблюдаться в течение многих дней и даже месяцев. На этой стадии происходят рост и дифференцировка предшественников всех линий, главным образом эозинофилов, отмечается эозинофилия в периферической крови. А к бронхоспастическим механизмам формирования бронхообструкции присоединяется обтурационный механизм. Процессы инфильтрации и десквамации эпителия бронхов на этой стадии сменяются регенерацией поврежденных тканей. Параллельно с регенерацией эпителия происходит отложение коллагена под базальной мембраной и формируется субэндотелиальный фиброз. Еще один механизм необратимой перестройки бронхиальной стенки — это гипертрофия и/или гиперплазия гладкомышечных волокон. Воспалительные изменения при бронхиальной астме завершает процесс ремоделирования дыхательных путей. Это понятие включает в себя целый комплекс изменений, происходящих при хроническом воспалении в стенке бронха: гипоплазию и метаплазию клеток эпителия, десквамацию эпителия, гипертрофию бокаловидных желез подслизистого слоя, гипертрофию гладкой мускулатуры, увеличение васкуляризации подслизистого слоя, субэпителиальный фиброз и, наконец, изменение хрящевого слоя.

Патогенез БА не исчерпывается только реакцией эпителия бронхов на вдыхание аэроаллергенов. В основе современного понимания процессов, приводящих к развитию заболевания, лежит представление о неспецифической гиперреактивности дыхательных путей у больных БА. Реализация факторов неаллергической природы происходит благодаря наличию гиперреактивности бронхов — патологически высокой чувствительности эпителия бронхов к повреждающим факторам — уникального патогенетического механизма, который имеется только у больных БА.

При диагностике БА следует в первую очередь оценить жалобы больного и данные анамнеза.

Жалобы. Для больных БА типичны жалобы на приступы кашля или затрудненного дыхания, часто возникающие внезапно на фоне полного благополучия, на экспираторную одышку, дистантные свистящие хрипы и свисты. Важным с диагностической точки зрения является указание на положительный эффект применения бронхолитиков. Отделение мокроты при кашле обычно вызывает облегчение. В промежутках между приступами (особенно в начале заболевания) самочувствие больного может полностью восстановиться.

Анамнез. Чтобы поставить диагноз БА, клиницист при опросе должен выявить наличие следующих признаков: 1) эпизодический характер симптомов обструкции дыхательных путей; 2) обратимый характер этих симптомов после применения бронхолитиков. Кроме того, необходимо исключить альтернативные диагнозы.

Следует обратить внимание на наследственность (наличие БА и других аллергических заболеваний у родственников больного), аллергологический анамнез и сезонность симптомов. Нельзя также упускать из виду такие факторы, как непереносимость пенициллинов, пива, сыров и перенесенные грибковые заболевания в анамнезе (сенсибилизация к грибковым аллергенам). Этот вид аллергии вероятен и в том случае, когда в каком-либо помещении (например, в ванной или подвале) имеется сырость или затхлость. Нередко обострение БА или ее появление впервые может вызвать контакт с домашними животными. Всегда следует рассматривать возможность воздействия аллергенов клеща домашней пыли.

Из-за неспецифической гиперреактивности бронхов больные с БА чрезмерно реагируют не только на аллергены, но и на другие раздражители-триггеры. Например, ухудшение дыхания могут провоцировать запахи парфюмерных изделий, чистящих средств или спреев, а также воздействие теплого и холодного воздуха, выхлопных газов автомобилей, табачного дыма.

Объективное исследование. При объективном осмотре больных БА в промежутке между приступами у них могут полностью отсутствовать отклонения от нормы; в других случаях физикальная картина практически не отличается от аналогичной при других бронхообструктивных заболеваниях, например при хронической обструктивной болезни легких (ХОБЛ). Очень важна оценка симптомов в динамике — их быстрое (минуты, часы) появление и исчезновение после проведения лечебных мероприятий. Речь больного с бронхиальной астмой при тяжелом приступе может быть нарушенной из-за высокой частоты дыхания.

Положение больного — при приступе БА больные предпочитают сидеть (ортопноэ — вынужденное положение больного сидя с опорой руками о колени или кровать); у больных с тяжелым приступом можно заметить втяжение межреберных промежутков и парадоксальные торакоабдоминальные движения. К физикальным симптомам приступа БА относятся следующие.

Удлинение выдоха и тахипноэ

При перкуссии отмечается коробочный перкуторный звук. По мере прогрессирования заболевания эти изменения происходят и вне приступа, что отражает развитие эмфиземы легких.

Аускультация. Для БА характерна разнообразная аускультативная картина. Ослабление дыхательных шумов при приступе БА может быть следствием острой эмфиземы легких или такого осложнения БА, как пневмоторакс. Отсутствие дыхания над каким-либо отделом легкого («немое легкое») может служить свидетельством обтурации крупного бронха мокротой, «слизистой пробкой» или являться признаком крайне тяжелого бронхоспазма, требующего проведения легочной реанимации. Монотонные сухие хрипы, одинаково звучащие над всей поверхностью легких, свидетельствуют об остром бронхоспазме. Сочетание сухих хрипов высокой и низкой частоты более характерно для длительно персистирующего обострения. При легкой и умеренной обструкции хрипы выслушиваются главным образом на выдохе, с усилением тяжести обструкции — на вдохе и на выдохе.

Исследование функции внешнего дыхания (ФВД). Для диагностики БА применяется исследование легочных объемов. Но более информативным с точки зрения постановки диагноза представляется изучение кривой «поток-объем» (тахиспирометрия). Как правило, при БА отмечается резкое уменьшение объема форсированного выдоха за первую секунду (ОФВ1); в меньшей степени уменьшается общий объем форсированного выдоха. Жизненная емкость легких (ЖЕЛ) также сокращается незначительно (уменьшение ЖЕЛ все же отмечается из-за развития острой эмфиземы). Значительно уменьшаются показатели скорости форсированного выдоха — пиковая скорость выдоха (ПСВ) и средняя мгновенная объемная скорость выдоха — МОС 25-75%. На практике наиболее распространенными и надежными показателями для определения уровня бронхообструкции у больных БА являются ОФВ1 и ПСВ.

Тяжесть бронхообструкции оценивают по соотношению величины ОФВ1 или ПСВ с должным (для пола, возраста и роста больного) показателем:

ОФВ1 или ПСВ1 > 85% от должной величины — норма;
ОФВ1 или ПСВ1 = 85-70% от должной величины — обструкция легкой степени;
ОФВ1 или ПСВ1 = 70-50% от должной величины — обструкция средней тяжести;
ОФВ1 или ПСВ1 < 50% от должной величины — обструкция тяжелой степени.

Определение ОФВ1 проводят с помощью спирометра. ПСВ измерить проще, для этого применяется простой по своей конструкции прибор — пикфлоуметр, позволяющий провести адекватную оценку функции внешнего дыхания прямо у постели больного.

Бронхопровокационный тест. Уникальной особенностью БА, отличающей ее от других бронхообструктивных заболеваний, является гиперреактивность бронхов (ГРБ). Выявить степень выраженности ГРБ можно, используя различные неспецифические раздражители и бронхоконстрикторные агенты. В настоящее время хорошо изучены и стандартизированы методики бронхопровокационных тестов, основанные на вдыхании гистамина и метахолина. В ходе теста больной вдыхает различное (нарастающее по концентрации) количество этих агентов. После каждой ингаляции проводится исследование ФВД («поток-объем»). Мерой гиперреактивности является концентрация (РС 20%) или кумулятивная доза бронхоконстрикторного агента (РD 20%), приводящая к уменьшению величины ОФВ1 на 20% по сравнению с исходной. Выявление ГРБ позволяет поставить диагноз БА в диагностически сложных случаях. Уменьшение ГРБ на фоне лечения (увеличение показателя РС20% при повторных исследованиях) позволяет судить об эффективности проводимой терапии.

Пикфлоуметрия используется для контроля за состоянием больного и эффективностью проводимой терапии. Наилучший для данного больного показатель пиковой скорости выхода (ПСВ) может быть оценен за двух-трехнедельный период, во время которого пациент записывает показатели пикфлоуметрии минимум один раз в день. Измерение ПСВ по утрам дает достаточно полное представление о течении заболевания, этот показатель хорошо коррелирует с величиной ОФВ1 у больных с БА. Снижение утренней величины ПСВ изо дня в день служит ранним признаком обострения БА. Суточные колебания ПСВ являются косвенным показателем гиперреактивности. При хорошем контроле за течением заболевания суточные колебания ПСВ (утро-вечер) не должны превышать 20%. Напротив, увеличение этого показателя более чем на 30% свидетельствует о наличии обострения и повышенном риске возникновения тяжелых астматических приступов.

Критерии диагноза. Для подтверждения диагноза бронхиальной астмы и оценки тяжести состояния у всех больных с явлениями бронхообструктивного синдрома следует проводить исследование функции внешнего дыхания. Степень выраженности воспаления в дыхательных путях при астме можно объективно оценить, измеряя объем форсированного выдоха за первую секунду (ОФВ1) или пиковую скорость выдоха (ПСВ). К диагностическим критериям, специфичным для бронхиальной астмы, относятся:

• увеличение ОФВ1 >12% (предпочтительнее >15% — т. е. примерно 180 мл) через 15 минут после ингаляции β2-агониста;
• увеличение ОФВ1 >20% (ок. 250 мл) после 10-14 дней лечения преднизолоном;
• значимая спонтанная вариабельность ОФВ1.

При оценке ОФВ1 и ПСВ следует ориентироваться на среднестатистические показатели нормы для данной популяции, а в идеале — на индивидуальный лучший показатель данного больного, измеренный в период стабильного состояния. Когда проведение спирометрии или бронхопровокационного теста не представляется возможным, производится оценка вариабельного характера бронхообструкции (> 20%) при многодневном измерении ПСВ в домашних условиях. Этот показатель может также указывать на наличие бронхиальной астмы, однако данный метод обладает меньшей чувствительностью, чем измерение вариабельности ОФВ1. Наблюдения за изменением величины ПСВ можно использовать в дифференциальной диагностике БА у пациентов с хрипами в легких.

Классификация БА

Современная клиническая классификация БА складывается из следующих категорий.

1. Форма БА

• атопическая БА;
• неатопическая БА.

Отдельные клинические варианты неатопической БА:

• аспириновая астма;
• вагусная астма;
• астма физического усилия.

2. Тяжесть течения заболевания

• легкое интермиттирующее течение;
• легкое персистирующее течение;
• умеренное персистирующее течение;
• тяжелое персистирующее течение.

Отдельные клинические варианты тяжелого течения БА:

• нестабильная астма (ночная астма, предменструальная астма, БА с лабильным течением);
• кортикостероидно-резистентная астма;
• кортикостероидно-зависимая астма.

3. Степень обострения БА (оценка состояния больного на момент осмотра):

• легкая;
• умеренная;
• тяжелая.

Атопическая БА х арактеризуется конституционально высоким уровнем синтеза IgE, ранним началом заболевания (<40 лет), зависимостью между приступами/обострениями БА и контактом с аллергеном, другими проявлениями атопии (ринит, конъюнктивит). Часто отмечаются длительные периоды полного исчезновения симптомов. При обследовании атопия подтверждается наличием повышенного уровня IgE в крови и положительными результатами аллерготестов (кожные скарификационные пробы, специфический IgE).

Неатопическая БА. При этой форме БА атопия отсутствует, но представлены другие механизмы, приводящие к хроническому воспалению дыхательный путей (нарушение синтеза арахидоновой кислоты, дисбаланс между симпатической и парасимпатической иннервацией бронхов, изменение числа β2-рецепторов. Для неатопической БА свойствен более поздний возраст манифестации заболевания и в целом более тяжелое течение.

Течение заболевания. Наиболее демонстративным с клинической точки зрения проявлением БА является астматический приступ. Частое повторение приступов в течение дня, сохранение затруднения дыхания и хрипов в легких в промежутках между приступами и снижение показателей функции внешнего дыхания свидетельствуют о формировании хронического воспаления дыхательных путей — то есть обострения БА.

Дальнейшее прогрессирование воспалительных изменений (недели-месяцы) при отсутствии адекватного лечения приводит к нарастанию одышки; приступы на ее фоне становятся менее выраженными. Такие больные хуже отвечают на лечение бронхолитиками — астма приобретает постоянное (персистирующее) течение.

Основные типы течения БА

Интермиттирующая астма. Симптомы (кашель, одышка) отмечаются не более двух раз в неделю (ночные симптомы < 2 раз в месяц). Хроническая фаза астматического воспаления, как правило, не успевает сформироваться. Поэтому вне приступов показатели функции внешнего дыхания остаются нормальными, а объективный осмотр не выявляет никаких отклонений. Обострения у таких больных — короткие, а приступы легко купируются после назначения бронхолитиков. Суточные колебания ПСВ при этом варианте течения БА не превышают 20%, так как отсутствует выраженная гиперреактивность.

Персистирующая астма. После формирования хронического обострения дыхательных путей частота проявления симптомов БА неизбежно возрастает (кашель, одышка отмечаются чаще двух раз в неделю, а ночные симптомы — чаще двух раз в месяц). В промежутках между приступами показатели функции внешнего дыхания остаются низкими (ОФВ1 или ПСВ ≥ 80% от должных величин). Обострения принимают длительный характер (сутки-недели), приступы купируются с трудом и серьезно влияют на повседневную активность пациентов.

Помимо разделения БА на интермиттирующую и персистирующую оценка тяжести течения должна учитывать особенности клинического течения болезни до начала лечения.

Оценка тяжести обострения БА. Обострение БА может иметь место при любой форме течения заболевания. Тяжесть течения бронхиальной астмы оценивается по критериям, приведенным в .

Дополнительные критерии тяжести обострения включают астматический статус и угрозу остановки дыхания. Status asthmaticus — астматический статус при обострении БА в основном определяется в зависимости от реакции на интенсивное, сопровождаемое тщательным медицинским наблюдением лечение. Находящимся в состоянии астматического статуса считается пациент, состояние которого, несмотря на несколько часов лечения в госпитальных условиях (или терапии в других условиях, но столь же высокой интенсивности), остается без существенного улучшения.

Терапия астмы должна обеспечивать профилактику симптомов заболевания (например, кашля или одышки ночью, ранним утром или после нагрузки) и поддержание нормальной (или близкой к нормальной) функции легких. Другой важной целью лечения является поддержание нормального уровня активности (включая физические нагрузки и другие виды деятельности), профилактика обострений и уменьшение до минимума необходимости в госпитализациях (см. табл. 2).

Другим принципом фармакотерапии БА является применение ЛС (и режимов их дозирования), обладающих минимальными нежелательными эффектами или вовсе лишенных их. В целом можно говорить о том, что использование ингаляционных противоастматических препаратов позволяет повысить эффективность лечения и сделать эти ЛС более безопасными из-за отсутствия системных эффектов.

C 1991 года большинством международных руководств по клинической практике рекомендуется ступенчатый подход к фармакологической терапии, при котором препараты и интенсивность лечения зависят от тяжести астмы. БА уже при легком персистирующем течении требует ежедневной долговременной терапии, при этом дополнительно назначаются бронхолитики для купирования отдельных приступов или обострения БА. Ступенчатый подход к терапии астмы предусматривает начало терапии с больших доз для достижения желаемого контроля, а затем ступенчатое снижение доз по мере улучшения состояния больного.

В свете этой концепции принято разделять препараты, которые применяются для лечения БА, на два основных класса.

1. Препараты для быстрого купирования симптомов и обострений.

• β2-агонисты короткого действия — препараты выбора для купирования острых симптомов и профилактики бронхоспазма физического усилия,
• Антихолинергические средства — ипратропиум бромид может оказывать некоторый аддитивный по отношению к ингаляционным β2-агонистам эффект при тяжелых обострениях. Он может служить альтернативным бронходилятатором для пациентов, не переносящих ингаляционные β2-агонисты.
• Системные кортикостероиды —используются при обострениях умеренной и тяжелой степени для достижения быстрого улучшения состояния, а также для профилактики повторных обострений.

2. Препараты долговременной терапии для достижения и поддержания ремиссии персистирующей астмы.

Поскольку воспаление рассматривается как ранний и постоянный компонент астмы, терапия персистирующей астмы должна быть направлена на долговременное подавление воспаления, т.е. наиболее эффективными препаратами для долговременного контроля являются те, которые обладают противовоспалительным эффектом. Например, раннее назначение ингаляционных кортикостероидов может улучшать контроль за астмой и нормализовать функцию легких, а также предотвращать развитие необратимого поражения дыхательных путей.

Среди препаратов этой группы ведущими являются ГКС — наиболее эффективные из имеющихся в настоящее время противовоспалительных средств:

• ингаляционные формы используются для долговременного контроля за астмой;
• системные кортикостероиды применяются при терапии астмы для достижения быстрого эффекта (при обострении), а также для лечения тяжелой персистирующей астмы.

Кромолин-натрий и недокромил: противовоспалительные препараты со слабым умеренным эффектом. Могут быть эффективны в начале долговременной терапии астмы у детей. Возможно также использование в качестве как профилактического средства перед физической нагрузкой или перед неизбежным контактом с известными аллергенами.

β2-агонисты длительного действия: длительно действующие бронходилятаторы используются вместе с противовоспалительными препаратами для долговременного контроля за симптомами, особенно ночными. Также предотвращают бронхоспазм физического усилия. Не применяются для лечения остро возникающих симптомов или обострений.

Ксантины: препараты теофиллина с медленным высвобождением являются низко или умеренно эффективными бронходилятаторами, использующимися в основном для вспомогательной терапии с ингаляционными кортикостероидами с целью профилактики ночных симптомов астмы. Могут оказывать слабый противовоспалительный эффект.

Модификаторы лейкотриенов: зафирлукаст, антагонист лейкотриеновых рецепторов, или зилеутон - ингибитор 5-липоксигеназы — могут рассматриваться как альтернатива низким дозам ингаляционных кортикостероидов, кромолина или недокромила при лечении легкой персистирующей астмы у пациентов не старше 12 лет, хотя для выяснения их роли в лечении астмы требуются дальнейшие клинические испытания и исследования.

30.12.2010, 15:15

Добрый день.У меня такая проблема вот:
Аллергия есть на кошек,собак,цветение, пыль.
Симптомы: чихание,насморк, зуд век, свистящее дыхание.
Пробы показывали всегда на кошек и собак отрицательные результаты. В этом году делала пробы,показали отрицательные и на цветение и на пыль.
В 2009 году делала анализы, и IgE 10,6 МЕ/ед,при норме 0-130 МЕ/ед.
А симптомы аллергии есть.

Астма,утяжеление произошло после ОРЗ. Среднетяжелая форма,смешанная форма. Были приступы среднетяжелые,по 3 раза в день с жуткими хрипами. После приема Вентолина хрипы прекращались,врач ничего не слышала, диагноз: астма,межприступный период.
ФВД по всем показателям выше 100%.

Если это надо,то 3 года занималась плаванием.2 года - синхронным. (2007-2010 гг.)

Вопросы:
1. Так есть ли у меня аллергия и астма?
2.Почему такие результаты?
3.Не в тему: может боль в верхнем зубу отдаваться в нижнем,при этом будет казаться,что болит нижний зуб,а не верхний?

Благодарю за ответы.

30.12.2010, 16:11

Во-первых: сколько вам лет? Вы уверены, что писать нужно в разделе Педиатрия?
Во-вторых, опишите кем поставлен диагноз астмы, в каком году, назначено ли базисное лечение, какие препараты, дозы, как долго принимаете, показатели спирометрии и проч.
Пока из темы неясно совершенно ничего.

30.12.2010, 16:58

1. Мне 17,4 лет (Я в детской поликлинике)
2.В 2002 году положили в ДГКБ им. св. Владимира в пульмонологическое отделение. Сказали,что там всем ставили БА.
Принимаю Беклазон 250 мкг 1 вдох х 2 раза в день.
Показатели выложу чуть позже.

31.12.2010, 09:58

В 2009 году делала анализы, и IgE 10,6 МЕ/ед,при норме 0-130 МЕ/ед.
А симптомы аллергии есть.

Не все аллергии IgE-зависимые. Поэтому, аллергия может быть, а IgE будет в норме.

31.12.2010, 20:00

Добрый вечер.
С наступающим вас!

Вот выкладываю результаты ФВД. (Имена убрала)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

01.01.2011, 16:47

Я так понимаю, что спирометрия делалась без фармакологической пробы с бронхолитиком? При такой пробе делают спирометрию исходно, дают ингаляцию бронхолитика, затем через некоторое время повторяют спирометрию.

Делались ли кожные пробы? При отрицательных результатах кожных проб, но при наличии клинических проявлений аллергии возможна постановка интраназальных провокационных проб для уточнения сенсибилизации.

01.01.2011, 22:21

Да.
Мне никогда в жизни не делали спирометрию с физнагрузкой,с провокаторами.

Кожные пробы делались. Сначала капали аллерген, потом резали кожу,до крови.Кровь текла. Не могло ли это сказаться на рез-тах?

Тест:
1.3
2.2
3.3
4.2
5.3
Итого: 13 За последние 4 недели Вам НЕ удавалось КОНТРОЛИРОВАТЬ астму. Ваш врач может посоветовать Вам, какие меры нужно принять, чтобы добиться улучшения контроля над Вашим заболеванием.

Заметила, что иногда после еды (фрукты и т.п) - свисты.

02.01.2011, 17:42

Б-г с ними, с кожными пробами, сейчас это не самое важное. На будущее - кровь не желательна, поэтому прик-тесты (уколочные) точнее.

Сейчас нужен адекватный пульмонолог/аллерголог, нужна хорошая спирометрия с фарм.пробой (на нормальном оборудовании) с последующим подбором лечения. И не через месяц-другой по записи, а срочно.

При поллинозе (пыльцевой аллергии) возможна перекрестная реакция на некоторые фрукты, орехи, обычно она проявляется зудом во рту, может быть отек горла.

02.01.2011, 20:49

Добрый вечер!!
Мне 17 лет,астматик.Принимаю Серетид.
Началось все с того, что пульс был где-то 80-90 ударов в минуту.
Прошлась по квартире, одышка была,как будто бегала.
Сейчас лежа и сидя,уже больше 5 минут пульс 120-126 ударов в минуту.
Учащенное дыхание.

Есть насморк небольшой,болела голова.
Что делать?
Что это?
Помогите пожалуйста!

02.01.2011, 21:19

У вас пульс 12 ударов в минуту?

02.01.2011, 21:35

Ой,видать опечатка.
120 ударов.

02.01.2011, 21:35

В какой дозе принимаете серетид?
Есть ли дополнительная потребность в сальбутамоле\беротеке? Если да, сколько раз пользовались за последние сутки?
Измерьте температуру тела, если есть симптомы орви.

02.01.2011, 21:42

50/250 мкг 1 вдох 2 раза в день
Нет, нету, пытаюсь без них справляться
36.4

03.01.2011, 00:12

Доброй ночи.
У меня проблема такая,я нескоько дней подряд чихаю,насморк,глаза чешутся периодически.
Слизь из носа прозрачная,с утра была светло-желтая. Пахнет. (Как Ринофлуимуцил или это мои ассоциации с ним)
Подумала бы,что аллергия,но насморк густой сейчас и с запахом.
Чем лучше лечить?

03.01.2011, 00:20

Если потребности в сальбутамоле нет, нет симптомов астмы, ПСВ в "зелёной зоне", попробуйте заменить мультидиск на дозированный ингалятор 25\250, где в 2 раза меньше доза сальметерола. Возможно, именно он вызывает учащённое сердцебиение. Обязательно обговорите это с своим лечащим врачом.

04.01.2011, 12:51

Доброе утро. У меня кашель, со вчерашнего дня принимаю Травесил и капсулы Амбробене Ретард. Может, еще слишком рано ждать эффекта, но дело в том, что иногда бывает, что один кашлевый толчок - влажный, остальные сухие. Мокрота не выходит. Вчера был приступ, мокрота чувствовалась, кашель полувлажный. Приняла АЦЦ, не помогло.Вопросы:1. Если принимать эти лекарства, то даже у здорового человека возникнет влажный кашель? 2. Почему мокрота вообще не выходит и не "выдает" себя влажным кашлем?

04.01.2011, 14:54

Кашляла, вроде вышло что-то потом. Я не уверена, что из бронхов, может из носоглотки. Как комочек, нежно-желтого цвета, вязкая.

04.01.2011, 22:21

Не нужны Вам мокроторазжижающие. Если имеется бронхоспазм, вся жидкая мокрота останется в в бронхах и только ухудшит Ваше состояние.
Перестаньте уже заниматься самолечением, найдите нормального врача.

05.01.2011, 01:47

В данный момент у меня простое ОРЗ

05.01.2011, 12:54

Астма имеет обыкновение обостряться на фоне ОРЗ.
Вчера Вы говорили о приступе накануне.

05.01.2011, 17:23

Я там сама была виновата.
У меня насморк,дышу ртом. На улице с братом бегала, надышалась воздухом холодным. Вот и результат...
А дома ничего нету.

24.01.2011, 20:23

Добрый день.
Заболела,пошла к врачу.
ЧДД 30
PS 110-116
Тахикардия
Pulm - жесткое ослабленное дыхание, плохо проводимое в нижних отделах легких
Д/з: БА сред.тяжести,приступ.период,ДН II степени
Что это значит?
Откуда такое дыхание?

25.01.2011, 03:55

У Вас опять полное отсутствие контроля над астмой ((
ДН II - дыхательная недостаточность 2 степени.
Дыхание проводится плохо из-за того, что воздух задерживается в легких.
Вы собственноручно ухудшаете прогноз заболевания.

25.01.2011, 08:12

Спасибо за ответ. Насчет приступа. Разъясню. У меня насморк и сухой кашель, дерущий горло, громкий очень. Простудилась... Сначала насморк появился, нос заложен. А мне ставят астму. Я уже привыкла))) сказали Серетид оставить, Вентолин 2 вдоха 3 раза в день, дышать Беродуалом 3 раза, и в нос капать противоаллерг.капли + от насморка. Насчет ДН мне врач сказала, что легкие не получают нужное количество кислорода, вот и получили, что имеем... Это мы мерили после того, как я 15 минут отдыхала от ходьбы до поликлиники, это 6 минут, и подъема на 3 этаж. Я после уборки кровати как после кросса дышу. А это лечится? Или компенсируется как-нибудь?

25.01.2011, 18:50

В тишине и покое, т.е. когда я сижу/лежу, пульс держится стабильно:72-78 уд/мин.
Одышки нету особой,но периодически чувство нехватки воздуха.

После ходьбы небольшой незначительно увеличивается: 84-90 уд/мин.

26.01.2011, 04:45

Лечится и компенсируется - адекватной базисной терапией.

02.03.2011, 13:29

Добрый день, мне 17 лет.
Делала рентген грудной клетки.
Прикладываю выписку и фото снимка (прошу прощения за кач-во)
Все ли хорошо у меня?
Спасибо огромное.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

02.03.2011, 13:51

Я чуть позже виложу снимки получше качеством.

02.03.2011, 14:23

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

03.03.2011, 07:51

Прикладываю выписку и фото снимка (прошу прощения за кач-во)
Все ли хорошо у меня?В представленном описании все хорошо. На снимке есть подозрительный участок под корнем правого легкого.

Опишите жалобы.
Для чего снимок делали?

03.03.2011, 14:19

В представленном описании все хорошо. На снимке есть подозрительный участок под корнем правого легкого.

Cпасибо за ответ. Если не секрет, то что подозрительного? :-)

Опишите жалобы.
Для чего снимок делали?
Результаты другого обследования?
Что врач находит при объективном осмотре?

Мне нужен снимок для госпитализации в пульмонологическое отделение для обследования и подбора лечения. У меня астма, врач писала еще дых.недостаточность II степени, потом исправила на астму физ.усилия (хотя у меня нету приступов, поэтому ДН мне кажется,правильнее).
Я вчера сделала снимок, рентгенолог мне это все дала, и я пошла к врачу, которая не посмотрела снимок, а сказала домой забрать.

Хочу обратить внимание: я не задерживала дыхания, мне никто не говорил о таком, поэтому как Вы считаете, надо мне "перерентгениться" ?

03.03.2011, 20:56

Cпасибо за ответ. Если не секрет, то что подозрительного? :-)Да ничего особенного, забудьте. Там есть зона, для интерпретации которой, я спросил Вас о жалобах. С учетом Ваших симптомов вердикт по фото снимка – норма.У меня астма, врач писала еще дых.недостаточность II степени, потом исправила на астму физ.усилия (хотя у меня нету приступов, поэтому ДН мне кажется,правильнее).
Мне непонятно какой могучий смысл в госпитализации по поводу астмы без приступов для подбора лечения. :bn:

03.03.2011, 21:17

Доктор, нет-нет, Вы не так поняли. :) Астма-то есть, средней тяжести. Недавно поставили ДН, но потом написали, что это астма физического усилия, если одышка и пульс учащается после небольшой нагрузки. Но у меня после нагрузок нету классического приступа удушья, а всего лишь такое впечатление, что я бегала.

03.03.2011, 21:31

Доктор, нет-нет, Вы не так поняли. :) Астма-то есть, средней тяжести. Недавно поставили ДН, но потом написали, что это астма физического усилия, если одышка и пульс учащается после небольшой нагрузки. Но у меня после нагрузок нету классического приступа удушья, а всего лишь такое впечатление, что я бегала.Ну, теперь все понятно. При нерезких симптомах лечение и обследование можно выполнять амбулаторно.

05.03.2011, 17:46

Добрый вечер.
Сдала общий анализ крови и на свертываемость.

Гемоглобин (120.0-140.0) - 141.0
Эритроциты (3.9-4.7) - 4.8
Лимфоциты (19-37) - 39

И вот тут я просто не знаю нормы:
Время свертываемости крови по ухареву
Начало: 1"50"
Конец: 5"40"

Время кровотечения по ДУКЕ: 1"20"

Что можете сказать? Насчет первых трех,я понимаю,небольшое повышение,но интересно, почему?

05.03.2011, 21:57

Прошу прощения, Время свертываемости крови по Сухареву

06.03.2011, 07:46

Никакого нет повышения или понижения. Все эти показатели нормальны!

12.03.2011, 08:13

Доброе утро.
У меня вопрос насчет сердца.
Я знаю, что многие легочные заболевания плохо сказываются на сердце и оно становится "легочным".
У меня ДН 2 степени появилась в том году,в конце, и вот что имею:
-Одышка после небольших физ.усилий (например заправить кровать).
-Пульс учащается после таких небольших нагрузок.
-Периодически боли в сердце. Неожиданно возникают,секунды на 1-2 и боль исчезает.

Вопрос: надо ли исключить формирование легочного сердца?

18.03.2011, 19:27

Добрый вечер. Выписалась из больницы.

Делали ФВД.В скобках - значения в ноябре:
ЖЕЛ - 66% (118%)
ФЖЕЛ - 102% (135%)
ОФВ1 - 94% (152%)
МОС 25% - 98% (102%)
МОС 50% - 93% (133%)
МОС 75% - 111% (171%)

Брали кровь из вены, и ее на ОАК отправили:
Гемоглобин: 139
Эритроциты: 4.56
Лейкоциты: 4.6
Палочкоядерные: 2
Сегментоядерные: 38
Эозинофилы: --
Лимфоциты: 48
Моноциты: 5
СОЭ: 10

ЛОР: Вазомоторный ринит,искривленная носовая перегородка,папиллома на небе.
ЧДД 18
ЧСС 74

Рентген (не делали, но... написали,что делали) :аорта усиленна.

Что Вы можете сказать насчет ФВД (особенно ЖЕЛ) и ОАК? И возможно ли как-то без рентгена сделать рентген? (звучит смешно, но у меня так и есть)

20.03.2011, 13:26

Добрый день.

Я приехала туда здоровой. У меня не было обострения астмы вообще. В воскресенье у меня с утра случился приступ. Ингалятора нету, но я же в больнице! Пошла к деж.врачу,сказали ждать. Ждала 20 минут, пока не услышала потрясающую фразу:"-А что это она тут сидит? Вливаний СЕЙЧАС никто делать НЕ БУДЕТ!".

Потом мне на протяжении 4-5 дней кололи "в/в капельно дексазон 4 мг+эуфиллин 5.0 мл на физ.р-ре." (это цитата. на самом деле мне это все смешивали в одном шприце и в вену уколом загоняли. капельница была один раз с Эуфиллином)

При выписке послушали легкие, заявили, что "в легких все чисто.астма легкой степени и лекарства надо все снять". (про то, что мне кололи лекарства, как раз для "чистоты" в легких, все предпочли забыть).Или вот: мне сказали сдать мокроту. На ночь принесли баночку и сообщили. Ну нету у меня ее! Я потом у врача физраствор попросила,подышать. На что получила такой ответ: "-Да ты плюнь просто в баночку, зачем мокрота-то?"

Вот я выписалась... Летом было по 4 приступа в день средней тяжести,порой ближе к тяжелой.Астма была всегда среднетяжелая,а тут легким взмахом Оп! легкая. Дело не в этом. Дело в том, что я стала чувствовать состояние,близкое к приступу, утром и на ночь. А такого - не было.
Я приехала в больницу здоровой. Уехала с кашлем и с затрудненным дыханием.

Более того, это было обследование. Оно состояло из:ФВД,ЭКГ,пробы,ЛОР,невролог. Я просила рентген,мне отказали. ("Зачем?" (с)Врач). УЗИ брюшной полости тоже не делали.(Это я вспомнила,как с приступом меня в детской больнице обследовали).

Зато в выписке написали, что якобы делали рентген(даже написали, что аорта усилена!!),лечили меня Беродуалом и Симбикортом. Насчет Беродуала вообще весело.Мне физиотерапевт назначила ингаляции,а врач их отменила сразу.Зато в выписке есть!

Мне даже не столько обидно за вранье,сколько за здоровье.

Я с уважением отношусь к врачам, но когда встречается такие врачи,с которыми я столкнулась...

Что вы думаете по этому поводу? Мама хочет жаловаться. (Не только из-за меня,а если приедет более тяжелый пациент,а ему точно также все сделают?)

20.03.2011, 14:17

Если вы считаете, что в процессе вашего ведения в больнице были нарушены Ваша права как пациента на получение достаточного обследования и лечения, Вы пишете жалобу на имя Главного врача больницы
Сообщение, на котрое я отвечаю - 69-е в Вашей переписке с РМС и факт БРОНХИАЛЬНОЙ астмы ПЛОХО КОНТРОЛИРУЕМОЙ известен с первого письма.

20.03.2011, 14:26

В вашей ситуации обследование в стационаре совершенно не нужно было. Для нормального пульмонолога - полчаса работы + ваше обучение в астма-школе.

20.03.2011, 14:32

У меня ситуация была нужная: неэффективность лекарств,новые симптомы, полное обследование и назначение нужных лекарств. (Т.к. врач сомневалась насчет некоторых вещей,астма или ДН, степени и т.д.).

Да и в конце-концов, дело не в том,нужно или нет это было.
Обследование полное - не помешало бы. А тут не обследовали и "лечили" так, что я сейчас возвращаюсь в летнее состояние.

Мне назначали разные виды лекарств и т.д. Врач и решила меня поэтому отправить в больницу,чтоб там как следует обследовали.

В 2002 году была похожая ситуация, мне идеально лекарства в больнице подобрали.

20.03.2011, 14:33

У меня ситуация была нужная: неэффективность лекарств,новые симптомы, полное обследование и назначение нужных лекарств.

Я лежала в одной московской больнице на обследовании.
Мне 17 лет. Я во взрослой была.Отделение аллергологии.

Я приехала туда здоровой

Интересное дело:ai:

20.03.2011, 14:36

Не,в плане "туда здоровой" - без приступов. Приступы были только после определенных моментов, например,воздействия холода. Дома все было отлично.
Неэффективность лекарств - как раз то, что не было полной защиты от приступов на улице.

А теперь и дома тяжело дышать.

20.03.2011, 14:41

Оценка степени тяжести астмы - задача очень тривиальная - двухминутный разговор, взгляд на показатели ФВД и ваши данные с пикфлуометра. Степень тяжести астмы дает ключ к дозе ингаляционных стероидов. В стандартной ситуации астма лечится одним (комбинированным) препаратом.

Впрочем в вашем после я не увидел вопроса.

20.03.2011, 14:47

Ну я хотела бы,если честно, ремиссию получить... В 9 лет в Русаковской больнице я очень удачно ее "получила", за что благодарна медперсоналу.

Тут даже не вопрос... Просто понимаете, странно, что например меня кормили лек-ми для расширения бронхов и противовоспалительными,слушали и говорили, что все отлично. Это равносильно тому, что если человек без очков видит 0.2, а в очках 1.0. Его начнут просить читать таблицу в очках,он прочтет все 10 строчек и ему скажут: "-Вы здоровы, все отлично.Очки вам - не нужны!" :D

Просто даже непонятно,для чего придумывать "лечение"? Например то,что меня лечили Симбикортом, или делали рентген...

20.03.2011, 14:52

Ну я хотела бы,если честно, ремиссию получить... К сожалению, достижение ремиссии (т.е. многолетняя устойчивая возможность обходиться без препарата) - это не вопрос искусства врача, тут много зависит от особенностей вашего организма.
Пока надо осознать, что астма требует неопределенно длительного лечения (симбикорт - замечательный препарат) и постоянного самоконтроля пиковой скорости выдоха (надеюсь, это слово вам знакомо).

20.03.2011, 14:56

Знакомо-знакомо! :)
А вот Симбикорт-то мне,не давали... Я слышала о таком лекарстве, но "юзала" только Серетид.

Кстати,раз уж зашла тема... Насчет ФВД вопрос. Должен ли врач оценивать ФВД,учитывая предыдущие результаты? Да и вообще учитывать особенности человека? (Например если человек спортсмен,и у него свои нормы, типа его 180% для него 100%,а 100% для неспортсмена для него уже низко очень)

20.03.2011, 15:03

180% я с трудом себе представляю))). Для диагностики астмы важна обратимость бронхиальной острукции (т.е. до и после бронходилататора). Прирост показателей после вдоха, скажем, вентолина - один из плюсов в пользу астмы.

20.03.2011, 15:08

У меня МОС75 было однажды 171% :D

Кстати мне делали в вентолином пробу, ни улучшений,ничего. Но я перед этим немного ходила,одышка была, не знаю,может повлияло как-то... А вообще мне вентолин помогает очень.

Вот рез-ы ФВД.
ДАТА 04.2010 10.2010 11.2010 03.2011
ЖЕЛ 118% 107% 127% 66%
ФЖЕЛ 135% 133% 149% 102%
ОФВ1 152% 148% 155% 94%
МОС25 102% 95% 103% 98%
МОС50 133% 103% 124% 93%
МОС75 171% 127% 145% 111%

Если брать максимальные значения - за мои собственные 100%, то все выглядит куда реальнее))))

20.03.2011, 15:42

Вы даете результаты проб за несколько дней. А надо смотреть за один день: первая проба БЕЗ приема ингаляторов, вторая через 20-30 минут после ингаляции.

20.03.2011, 15:50

Да тут не то, что за несколько дней, а за несколько месяцев. :-D
Знаю, что не было никакого прироста, на экране даже что-то было меньше. Но у меня одышка была,я пока ждала,немного прошлась по коридору.

К сожалению, полные результаты не дали.

20.03.2011, 15:53

Если исходная проба хорошая, т.е. сделана вне обострения или на фоне хорошей терапии, то проба на обратимость м.б. и отрицательной (типа, куда уж еще расширять, и так всё хорошо). А причины обышки могут быть разными, в т.ч. передозировка симпатомиметиков.

20.03.2011, 16:01

Ну вот видимо дана была исходная проба в выписке.
ЖЕЛ 66%
ФЖЕЛ 102%
ОФВ1 94%
МОС25 98%
МОС50 93%
МОС75 111%

У меня ДН, мне там тоже поставили, но никто не уточнял какая. В поликлинике 2 степень поставили, ну и правы... Одышка при небольших физ.нагрузках,учащение пульса.

Насчет ФВД мне сказали, что все хорошо, не видя при этом моих предыдущих результатов. За ЖЕЛ вообще обидно, зато есть,что сказать учительнице по физкультуре.)

20.03.2011, 18:01

Давайте с другого бока зайдем, за исключением констатации факта разгильдяйства в больнице, какие проблемы вы хотите решить с нашей помощья?

20.03.2011, 20:23

Кстати хотелось бы спросить.
А это правильно, что мне кололи эуфиллин+дескаметазон+физ.р-р не через капельницу,а одним уколом, делая такой "коктейль" в шприце?

20.03.2011, 21:03

Неправильно всё. Неправильно, что в стационар госпитализируется человек, не загибающийся от дыхательной недостаточности. Такие больные ДОЛЖНЫ обследоваться и лечиться амбулаторно. Неправильно, что без должных показаний вводятся системные стероиды. Неправильно, что в 2011 годы еще есть такой анахронизм как эуфиллин...

20.03.2011, 21:25

Ну плановая госпитализация для обследования - имхо это нормально я таких людей полно встречала, и в детской тоже. Да,у меня нету острой дых.недостаточности, но я не могу пройтись спокойно, например. (Кстати,на это в больнице успешно забили, сказав, что у меня с нервной системой проблемы. :D)
К сожалению, то ли организм так быстро привык к гормону, то ли просто из-за кашля,но мне опять трудно дышать утром и вечером. Юзаю Вентолин/Беротек. (Что под рукой попадется)

20.03.2011, 21:28

Ну плановая госпитализация для обследования - имхо это нормально Это НЕ нормально!
я не могу пройтись спокойно, например. (Кстати,на это в больнице успешно забили, сказав, что у меня с нервной системой проблемы. :D) Вполне возможно. Гипервентиляция - одна из частых причин "одышки" у юных дев.
К сожалению, то ли организм так быстро привык к гормону, то ли просто из-за кашля,но мне опять трудно дышать утром и вечером. Юзаю Вентолин/Беротек. (Что под рукой попадется) Вентолин/беротек - купирующая терапия. А что из ингаляционных гормонов сейчас используется?

20.03.2011, 21:39

1. Не,гипервентилция мне знакома, а это явно не она. У меня чувство,что я бегала, дыхание частое,пульс учащается до 90 и выше.
Одышка - затруднен выдох больше. Как будто кто-то в конце медленно перекрывает его.

2. Ой,Вы знаете... Серетид. Мне аллерголог говорила 3 месяца его брызгать. Я отбрызгала. В выписке из больницы мне назначили опять его брызгать, в это же время врач сказала,что надо "без лекарств" побыть и понаблюдать меня. Я в замешательстве...

20.03.2011, 22:32

Я в замешательстве... И есть с чего. Лечение астмы не предусматривает "курсы". Терапия неопределенно длительная с попытками снижения дозы при стойком улучшении. Необходимость дополнительного приема "коротких" бронходилататоров свидетельствует о состоянии, далеком от ремиссии.

Есть смысл в получении "второго мнения" относительно лечения.

21.03.2011, 15:44

Оо,побыла у врача. Это надо было видеть. :D Ее вопрос: "-А ты сильно нервничаешь, когда заправляешь кровать?" - убил меня. :D В общем ей не понравилось все это,и она выписала мне Серетид 25/250 мкг, АЦЦ,Бромгексин и Саламол (на случай приступа наверное,забыла спросить)

Насчет кровати.
я ей жаловалась, что после заправления кровати одышка,тахикардия.
в больнице меня уверяли, что это нервное все, несмотря на пульс,хар-р одышки.Вот и прикол такой вышел))

21.03.2011, 20:23

21.03.2011, 21:34

Да-да, 1 вдох 2 раза в сутки. :)

Еще (маловероятно, что есть связь, но всё же), аллергия на пух-перо? Подушка-одеяло синтепоновые?

21.03.2011, 21:55

Хорошо, буду вести. Есть тетрадка специальная.

Мм... Честно говоря я не знаю из чего сделаны подушка и одеяло, но они неаллергические - это точно. Мама специально покупает такие, очень давно.

Пришли рез-ты биохимии крови, холестерин повышен,а АЛТ понижен.
Я маме насчет холестерина сказала, что меньше надо жирной еды мне есть, но мама удивилась очень и сказала, что она готовит еду-то не жирную, не от чего холестерину повышаться. (В 9 лет он тоже был повышен)

21.03.2011, 21:58

Уровень холестерина опубликуйте, пожалуйста. АЛТ пониженным быть не пожет. У него нижняя граница - 0.))))

21.03.2011, 22:02

Холестерин 6.40 (3.10-5.20) ммоль/л
АЛТ 11.00 (12.00-39.00) Ед/л

Билирубин прямой, креатинин, натрий - на границе. (к повышению)
Билирубин прямой 4.30 (0.25-4.30) мкмоль/л
Креатинин 96.00 (44.00-97.00) мкмоль/л
Натрий 147.00 (135.00-148.00) ммоль/л

И в больнице кровь из вены брали когда,то ее и на ОАК отправили.
Лимфоциты - 48
Сегментоядерные- 38
Эритроциты - --

22.03.2011, 08:54

Холестерин действительно высокий. Надо делать развернутую липидограмму (т.н. "липидный спектр": хс-ЛНП, хс-ЛВП, триглицериды). То же попросить сделать родителей.

22.03.2011, 09:24

А кроме еды жирной, большого веса, что еще может быть причиной повышения?(я без вредных привычек.)
Еще в больнице брали кровь из вены, на сахар проверяли. У меня 5.6 (натощак). Для вены - это норма, да?

22.03.2011, 10:19

Кстати. У меня панкреатит. Таблетки не принимаю, т.к врач сказал в конс.центре, что это необязательно. Может холестерин из-за него(панкреатита) быть повышенным?

22.03.2011, 10:28

А кроме еды жирной, большого веса, что еще может быть причиной повышения?(я без вредных привычек.) Рост, вес обозначьте. Есть такая штука - семейная гиперхолестеринемия.
Еще в больнице брали кровь из вены, на сахар проверяли. У меня 5.6 (натощак). Для вены - это норма, да? Да, норма.
Кстати. У меня панкреатит. Это на основании чего диагноз поставлен? Ультразвук? Или живот как-то по особому болел?

22.03.2011, 11:01

1. Рост 171 см, вес 58-59 кг.

2.а)Поликлиника. В 9 лет у меня живот болел. УЗИ показало, что реактивный панкреатит. Выписали Мезим. Не помню, почему бросила.
б. 17 лет. 2010 год. За неделю сбросила 2 кг(57 кг). Часто ходила в туалет, стул был не совсем оформленным. Живот болел после еды. Чем жирнее, тем сильнее. УЗИ опять показало реактивный панкреатит.Пошла в конс.центр к гастроэнтерологу. Пальпаторно- дискомфорт в области ПЖ. Клинически - гастрит (после еды живот болит, стул жирный, не очень оформленный), панкреатопатия. ЭГДС - поверхостный гастрит и гастродуад.рефлюкс. Выписали только от последнего что-то. Попросила таблетки от панкреатита, мне отказали. Думаю копрограмму сделать.

22.03.2011, 11:53

Стало быть вес у вас нормальный, а панкреатита нет (УЗИ не может показать панкреатит)) Это клинический диагноз, который вы не описываете). Рекомендации по поводу исследования липидов у вас и у членов семьи остаются в силе.

22.03.2011, 12:05

Ну там показывает эхогенность повышенную вроде)а вес у меня такой в основном из-за мышц, я плавала) но внешне я худая,и мне запрещают худеть >< было еще пару раз какие-то приступы адской боли, но я не знаю откуда это, потому что я тогда думала о том, как бы не заорать) кстати. У меня вопрос весьма насущный. У меня операция в четверг. Косоглазие оперировать будут под общим наркозом. Там с легкими - что?

22.03.2011, 12:30

Вот до операции я сделаю 6 вдохов, начиная со вчерашнего вечера. ЖЕЛ никак не повлияет на мое состояние?

22.03.2011, 13:11

В этом месте надо трубку к легким приложить и попросить "глубокий вдох и резко выдох" - через интернет не удастся этого сделать. Но анестезиолог это произведет.

22.03.2011, 13:16

К легким? Ну, как ФВД?))) Просто ассоциация сразу, что засунут трубку в легкие:) Я помню, что в 4 года у меня на очень короткое время дыхание остановилось. Мне мама рассказала.

22.03.2011, 13:19

Да нет - фонендоскоп. Как у айболита на картинке.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

22.03.2011, 13:23

Ааа, уфф) я спокойна. Кстати, я завтра ложусь, а послезавтра операция. Мне сказали, что завтра обследовать будут. Насколько я понимаю, будут еще и обследовать для наркоза?

22.03.2011, 13:30

Я не знаю, что в это понятие вкладывают в конкретной больнице. Но к наркозу стандартный пакет обследований нужен, да.

22.03.2011, 17:15

У меня ЧП небольшое.
ОАК действителен 10 дней.
Я его сдавала 5 марта, т.е. его срок действия истек 15 марта.
Что делать? :(

22.03.2011, 17:38

Про запись в карте о "дисхолии" - это бред. Что бы это значило.)))
Анализ крови можно сделать завтра с утра в любой лаборатории (например, в Инвитро), результат в течение дня придет на e-mail. В экспресс-лаборатории на это уйдет вообще 1 час (если надо СОЭ) и 3 минуты если она не нужна.

22.03.2011, 17:42

У меня ОАК клинический+гемосиндром
И если бы можно единицу подписать... Сзади там что-то дано,и там дата напечатана(

04.04.2011, 21:04

Антон Владимирович,здравствуйте!
Я уже дома,в среду швы снимают.
От наркоза отходила весело. хотя вначале я сильно мотала головой из стороны в сторону,как только очнулась..
В отделенииходила ротовирусная инфекция.Я ее не схватила.Зато откуда-то взяла острый бронхит.
С пятницы АЦЦ Лонг 600 мг пью (1х1),Эреспал (1х3).
Педиатр в больнице смотрела, еще Аскорил назначила (1х3), и ингаляции Беродуалом (20х3),Лазолваном (2х3)
До сих пор в легких все хрипит,кашель влажный,глубокий,но ничего не выходит наружу.

Что лучше пить?
И как Вы считаете,нужен ли рентген?

У меня не было такого лет 5-6.

Профессор Я.Ю. Иллек, Н. Г. Муратова, С. В. Захарченко, Е. И. Короткова,

А. В. Смирнов

ПОКАЗАТЕЛИ ФУНКЦИИ ВНЕШНЕГО ДЫХАНИЯ ПРИ АТОПИЧЕСКОЙ БРОНХИАЛЬНОЙ АСТМЕ У ДЕТЕЙ

Кировская государственная медицинская академия

Введение

Оценка функции внешнего дыхания является обязательным компонентом комплексного обследования больных бронхиальной астмой. Параметры функции внешнего дыхания моїут быть измерены спирометрическим и пневмотахометрическим способами. Прибронхиальнойастмеболее информативным является метод пневмотахометрии, который позволяет регистрировать кривую «поток-объём» и скоростные показатели потока выдыхаемого воздуха, выявить наличие обструкции в разных отделах бронхиального дерева.

В настоящей работе приведены данные, полученные нами при исследовании флоуметри-ческих показателей у детей с разной тяжестью течения атопической бронхиальной астмы.

Материал и методы исследования

Под наблюдением находился 131 ребёнок в возрасте 5-14 лет с атопической бронхиальной астмой. У наблюдаемых больных отмечались изменения клинико-функциоиальныхпоказателей , свойственные лёгкому (57 пациентов), среднетяжёлому (51 пациент) и тяжёлому (21 пациент) течению заболевания. Длительность болезни у детей с лёгким течением бронхиальной астмы колебалась от 1 до 5 лет, у детей со среднетяжёлым течением - от 2 до 10 лет, у детей с тяжёлым течением бронхиальной астмы - от 5 до 12 лет.

У наблюдаемых больных после купирования острого приступа астмы и в периоде клинической ремиссии заболевания проводили регистрацию и расчёт параметров «поток-объём» с применением автоматического пневмотахометра «Елтон»; результаты выражали в процентах к должным значениям флоуметрических показателей. Данные, полученные у больных бронхиальной астмой, сравнивали с результатами исследования флоуметрических показателей у 100 практически здоровых детей того же возраста, проживающих в г. Кирове.

Результаты и их обсуждение

Результаты исследования флоуметрических показателей у групп детей с лёгким, среднетяжёлым и тяжёлым течением атопической бронхиальной астмы (БА) представлены в таблице.

Исследования показали (таблица), что у группы детей с лёгким течением бронхиальной астмы в периоде обострения болезни существенных изменений показателей форсированной жизненной ёмкости лёгких (ФЖЕЛ) и объёма форсированного выдоха за первую секунду (ОФВ() не обнаруживалось. В то же время у

них констатировалось понижение показателя пиковой скорости выдоха (ПСВ, р<0,02), снижение показателей максимальных объёмных скоростей потока кривой, соответствующих 25, 50 и 75% форсированной жизненной ёмкости лёгких (МОС25, р<0,001; МОС5п, р<0,001; МОС„, р<0,001), снижение средних значений максимальных объёмных скоростей потока в интервалах от 25 до 75% и от 75 до 85% форсированной жизненной ёмкости лёгких (СМОС25 75, р<0,001; СМОС75 85, р<0,001). В периоде клинической ремиссии болезни у группы детей с лёгким течением бронхиальной астмы флоумегрические показатели существенно не отличались от таковых у практически здоровых детей.

У группы детей со среднетяжёлым течением бронхиальной астмы (таблица) в периоде обострения заболевания констатировалось значительное снижение показателей ФЖЕЛ (р<0,001), ОФВ, (р<0,001), ПСВ (р<0,001), МОС25 (р<0,001), МОС50 (р<0,001), МОС„ (р<0,001), СМОС25_75 (р<0,001) и смос7М5 (р<0,001). В периоде клинической ремиссии у группы детей со среднетяжёлым течением бронхиальной астмы достоверных сдвигов показателей ФЖЕЛ и ОФВ(не обнаруживалось, но регистрировалось снижение показателей ПСВ (р<0,001), МОС25 (р<0,001), МОС50 (р<0,001), МОС„ (р<0,001), СМОС25 75 (р<0,001) и СМОС75.85 (р<0,001).

У группы детей с тяжёлым течением бронхиальной астмы (таблица) в периоде обострения болезни отмечалось выраженное снижение показателей ФЖЕЛ (р<0,001), ОФВ, (р<0,001), ПСВ (р<0,001), МОС25 (р<0,001), МОС50 (р<0,001), МОС75 (р<0,001), СМОС25. 75 (р<0,001) и СМОС75 85 (р<0,001). В периоде клинической ремиссии у детей с тяжёлым

Флоуметрические показатели (в процентах от должных значений) у детей с разной тяжестью течения бронхиальной астмы (БА) (М±т)

Показа- тели Здоровые дети, п = 100 Дети с лёгким течением БА, п = 57 Дети со среднетяжёлым течением БА, п = 51 Дети с тяжёлым течением БА. п-21

период обострения период ремиссии период обострения период ремиссии период обострения период ремиссии

ФЖЕЛ 104,20±0,84 98,62±4,66 100,10±3,86 77,26±5,04* 98,03±4,36 75,68+7,43* 95,75±6,95

ОФВ, 104,10±0,77 96,94±5,02 100,05±3,92 67,08±4,35* 98,01 ±4,43 72,89+5,97* 87,94±4,80*

ПСВ 105,30±1,07 92,75±4,92* 100,64±4,62 60,44±4,71* 84,64+4,61* 68,15±5,81* 80,37±3,50*

МОС25 107,20±1,21 90,04+5,04* 102,08±4,31 56,17±5,77* 83,27±5,35* 64,47±6,94* 78,07±5,95*

моси 106,90±1,29 86,60+4,68* 100,20±5,62 52,69+6,73* 80,80±5,68* 68,12±7,21* 72,89+5,86*

МОС75 106,00±1,39 84,94+5,48* 100,00+4,56 53,80±8,23* 87,17±6,81* 61,64±6,43* 74,34±7,30*

СМОС!5_75 110,30±1,35 84,24+5,24* 102,28+6,21 57,46±7,68* 88,35±6,25* 64,48±7,67* 79,12+6,91*

СМ ОС, ю 110,10±2,31 82,48±4,24* 103,64±6,28 49,10+5,58* 80,98±7,30* 58,89±6,00* 70,36±6,70*

Примечание:«*» - р<0,02-0,001

течением бронхиальной астмы показатель ФЖЕЛ существенно не отличался от этого показателя у практически здоровых детей, однако у больных сохранялось выраженное снижение показателей ОФВ, (р<0,001), ПСВ (р<0,001), МОС25 (р<0,001), МОС50 (р<0,001), МОС75 (р<0,001), СМОС25 75 (р<0,001) и СМОС75"5 (р<0,001).

Заключение

Таким образом, в периоде обострения болезни у детей с лёгким течением атопической бронхиальной астмы отмечались признаки нарушения бронхиальной проходимости преимущественно в средних и периферических отделах, а у детей со среднетяжёлым и тяжёлым течением атопической бронхиальной астмы - в центральных, средних и периферических отделах дыхательных путей. В периоде клинической ремиссии у детей с лёгким течением атопической бронхиальной астмы регистрировалась нормализация флоуметрических показателей, в то время как у детей со среднетяжёлым и тяжёлым течением заболевания сохранялись признаки обструкции бронхов, что указывает на готовность к развитию астматического приступа.

Данные, полученные в ходе исследований, свидетельствуют о том, что выраженность нарушений бронхиальной проходимости у детей с атопической бронхиальной астмой зависит в большой мере от тяжести течения заболевания.

Список литературы:

1. Балаболкин И.И., Лукина О.Ф., Гончарова Н.В., Юхтина Н.В. Клинико-функциональные критерии тяжести бронхиальной астмы у детей и эффективность базисной терапии // Педиатрия. - 2001. - №5. - С. 4-9.

2. Иллек Я.Ю., Зайцева Г.А., Погудина Е.Н. Атопическая бронхиальная астма у детей. Киров, 2003. - 132 с.

3. Национальная программа «Бронхиальная астмау детей. Стратегия лечения и профилактика». Москва, 1997.-96 с.

Y. Y.Illek, N. G. Muratova, S. V. Zakharchenko, E. I. Korotkova, A. V.Smirnov PARAMETERS OF FUNCTION OF EXTERNAL BREATH (VENTILATORY FUNCTION) IN CHILDREN WITH ATOPIC BRONCHIAL ASTHMA Kirov state medical academy

Expressiveness of fluometric changes in children with atopic bronchial asthma depends on severity of the disease.

Длинно, извините
У сына с рождения атопический дерматит, есть аллергия на котов, сезонная аллергия. Сейчас ему 9 лет, дерматит практически сошел на нет. Сезонная аллергия проявлялась всегда заложенностью носа (практически с апреля по октябрь) и иногда зудом в глазах, покраснением глаз. Эти проявления снимаем Кромогексалом, Лекролином и Эриусом вполне успешно.
В этом году у него с марта кашель. Сначала сухо покхекивал, потом однократное поднятие Т до 37,5 и кашель как при бронхите. Кашлял месяц, потом на неделю стихло и опять абсолютно так же началось - температура небольшая 1 день и кашель.
Сначала наблюдались у педиатра. Бронхи - вообще его слабое место, любая простуда оканчивалась бронхитом или трахеитом. Бывали ложные крупы. Поэтому думала, что это опять что-то такое. Педиатр лечила-лечила, но без толку.
Пошли к аллергологу. Сделали ФВД. Там все в норме! Никаких обструкций, провалов. Я не разбираюсь, аллерголог мне показывала график - там такая кривая обычная, сначала по возрастающей, потом длинная убывающая. Врач сказала, что диагноз по такому результату не поставишь. Но так как ребенок аллергик с рождения, то он ее пациент и с этим кашлем. Выписала сингуляр.
Скажите, можно ли еще как-то проверить, кроме ФВД? Я очень боюсь астмы (насмотрелась в пульмонологии как-то). Думаю, вдруг мы что-то упустим...
Может ли быть астма с нормально выглядящим ФВД?
Сингуляр хороший препарат? Мы только вчера начали пить (1 табл 5 мг на ночь).

на море ребенка почаще вывозите и в санаториях полечите

БА, как заболевание характеризуется обратимостью и вариабельностью. Это ее ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ признаки. А вариабельность означает периоды минимального или нормальных показателей ФВД по периодам: может суткам, может дням/месяцам, может сезонам. Поэтому нормальная ФВД ни о чем не говорит: ни о плохом, ни о хорошем - надо периодически исследовать, особенно в период кашля. И конечно непонятно есть ли там БА или нет.
Что касается сингуляра... с одной стороны аллерголог права: препарат хороший, показан при сочетании бронхиальных дел и поллиноза. Пить можно. дорогой гад. Но не в этом дело. Дело в тактике. Надо же понять - есть ли нарушение бронхиальной проходимости ли нет? как? есть только 2 способа в таких случаях:
1. периодическая спирография (ФВД, в пк или стационаре) или пикфлоуметрия на дому
2. ! импульсная осциллометрия. Поищите в Москве, очень ценный метод.
ЕСЛИ. повторяю ЕСЛИ ни то, ни другое при мониторировании не дает ответа, а кашль остается - ЦЕЛЕСООБРАЗНО назначить пробный курс (1мес) дыхательных препаратов для базисного лечения БА. До конца 1-ой недели лечения они должны дать эффект - и ответ тогда ясен. Так делают во всем мире, и это стандартная тактика. А вот сингуляр и прочие препараты - это уже потом, чтобы подобрать наиболее удобное и действенное лечение... Ведь сингуляр - накрывает только небольшую группу БА, далеко не всех.

Спасибо за ответ, у меня много вопросов к вам появилось, заранее прошу прощения
Я не понимаю, почему большинство врачей не утруждаются хоть что-то мне объяснить. Вы вон сколько всего сказали и предложили, а врачи когда слышат слова "ребенок аллергик" готовы всё, любые симптомы списать на его аллергию. И никто не пытается выяснить, что же с ним на самом деле. Это ОФФ, извините.
Может быть вы можете порекомендовать врача, под чьим руководством можно все это делать в Москве? Чтобы врач направлял меня на исследования, чтобы смотреть результаты и делал выводы.
Скажите, вот вы пишете, что надо понять, есть ли нарушение бронхиальной проходимости. Это значит "есть ли астма"? Или такие нарушения могут быть и при бронхите, например?
Я просто ОЧЕНЬ хочу понять, какой же в итоге диагноз у моего ребенка. Пока что мне никто не озвучил диагноз. Сказали, что очень похоже на аллергический кашель, давайте лечить сингуляром, а там посмотрим. Но "похоже" - это ведь не диагноз? А вот еще про импульсную осциллометрию - ее единожды достаточно сделать или тоже периодически повторять? И периодически - это сколько в неделю/месяц/год?

ой, вот еще один вопрос меня всю жизнь мучает: могут ли все дыхательные проблемы моего сына (ложный круп, бронхиты, трахеиты и пр) быть связаны с тем, что после рождения он был на ИВЛ? Мне никто из врачей, правда, не говорил этого, но почему-то меня эта мысль все время преследует.

)) попробую объяснить:
1. не утруждаются - потому что люди такие. Есть которые утруждаются, но их мало.
2. не могу порекомендовать, пока не веду меддеятельность на территории РФ
3. да: нарушение бронхиальной проходимости (сопротивление входящему воздуху по результатам ФВД или осциллометрии) значит есть БА. Но! оно должно быть вариабельным и обратимым на специальные препараты. (это БА очень сильно отличает от бронхита)
4. процесс постановки диагноза у ребенка зачастую занимает время. Иногда до полугода/года. Это - нормально.
5. периодически - это значит как минимум сезонно в момент обострения аллергии. А как максимум - ежемесячно. Не вижу проблем в том, чтобы Вам купить домашний пикфлоуметр, к примеру Омрон, завести журнал и пару раз в неделю исследовать пиковую скорость выдоха (ПСВ) - это просто БЕСЦЕННЫЕ данные для любого лечащего врача...
PS: недавно был в пк (Москва, офтальмолог, зрение ребенку проверить). лучше бы не ходил... Поражает отношение к коллегам, да и вообще профессионализм... жуть просто...